Sayasat Swhbattar
Kelesi prezident kim boladı?

Ortalıq Aziyalıq demokratiyanı damıtu qorınıñ bas direktorı, sayasattanuşı Tolğanay ÜMBETÄLIEVA qoğamdağı köp procesterdiñ negizgi sebebin prezidenttiñ şınayı reytingisiniñ tömendiginen tarqatadı. Saylauğa dauıs beruşilerdiñ 95 payızı qatıstı degen körsetkiştiñ sırı da osında. Äri oppoziciyanıñ basıp-janşıluı, N.Nazarbaevqa naqtı qarsılastıñ şıqpauı da osımen baylanıstı. Tolğanay Bödenqızımen N.Nazarbaev bilikte qay uaqıtqa deyin otıradı, bilik qanday jolmen auısadı, Qazaqstannıñ kelesi prezidenti kim boluı mümkin degen mäseleni talqıladıq.
ŞINAYI REYTING TÖMENDEGENDE, JOĞARI PAYIZ QOLDAN JASALADI
T.ÜMBETÄLIEVA
– Ortalıq saylau komissiyası kezekten tıs saylauğa saylauşılardıñ 95 payızı qatıstı degen derekti jariya etti. Tolğanay Bödenqızı, sizdiñ oyıñızşa, bwl körsetkiştiñ şınayılığına senuge bola ma? Ras bolğan jağdayda, mwnı nemen tüsindiresiz? Bwl azamattıq sana‑sezim men sayasi mädeniettiñ ösui me, älde mwnıñ astarında basqa närse jatır ma?
– Birinşiden, saylauşılardıñ mwnday joğarı payızı saylauğa qatıstı degenge kümän keltiremin. Äsirese, Almatıdağı qatısu körsetkişi kümändi. Qalanıñ teñ jartısı marafonda boldı, tağı bir böligi qalanıñ sırtında jürdi. Özim de qalanıñ sırtına şıqqan soñ, qanday kölik tığını bolğanın kördim. Sondıqtan mwnday körsetkişti beru arqılı asıra siltep jibergen tärizdi. Bwl rette publicist Sergey Duvanovtıñ “Almatı halqınıñ otız payızı saylauğa qatıstı” degen pikirimen kelisemin.
Al endi bwl nemen baylanıstı degenge kelsek, birinşi sebep – sayasi mädenietimiz siyaqtı. Bwl – bäri minsiz boluı kerek degen tüsinikten şıqqan dünie. Qatısudıñ joğarğı körsetkişin bersek qana köpşilik Nazarbaev jeñdi degenge köz jetkizedi. Al az körsetkişti körsetse, halıq oğan kümänmen qaraydı, sayasi qarsılastar üşin abıñ‑kübiñ äñgimege jol aşıladı, prezidenttiñ legitimdiligi jäne ol bilikte qaluı kerek pe degen mäsele köterile bastauı mümkin. Sondıqtan senimdi türde jeñiske jetu üşin, Nazarbaev eñ tanımal sayasatker degenge halıqtıñ közin jetkizu üşin osınday sandardı berdi. Bilik halıq tek osınday joğarğı körsetkişti tüsinedi dep topşılaydı. Eger halıq 60 payızdı dwrıs qabıldaydı dep şeşse, onda naqtı payızdı körseter edi.
Ekinşi jağınan prezident reytingisi tömendep jatır degen pikir bar. Bwlay dep twjırımdaytındardıñ qatarında özim de barmın. Bwl pikirdi öz zertteuime süyenip aytıp otırmın. Onıñ reytingisi 2008 jıldan beri tömendep keledi. Osı pikirdiñ kereğar ekenin, sarapşılardıñ bwrıstığın däleldeu üşin jüz payızğa jeteqabıl körsetkişti alğa tarttı. Qısqası, bwl prezident joğarğı qoldauğa ie, bedelinen ayırılıp jatqan joq degenge qoğam men qarsılastardı sendiru äreketi.
– 2008 jıldan bastap prezident N.Nazarbaevtıñ reytingisi tömendeu üstinde dediñiz. Onı körsetetin naqtı bir zertteuler bar ma?
– Äleumettik zertteulerdiñ basım böligi biliktiñ tapsırısımen jasaladı. Demek, onı jariyalau‑jariyalamau, qalay jariyalau – biliktiñ öz qolında. Söytip, köptegen zertteu jariyalanbay qaladı. Jariyalanğan künniñ özinde tüzetiledi. Äleumettik zertteulerge tapsırıs bergen memlekettik organdardıñ hat joldap, öz körsetkişteriñizdi bizdikimen säykestendirip tüzetip jiberiñizder degenine özim kuämin. YAğni prezident reytingisi tömendegennen bastap onıñ reytingisin qoldan joğarılatu äreketi qolğa alındı. 2004 jılı onıñ reytingisi 60-70 payız şamasında bolğanda, bwl joğarı körsetkiş boldı jäne solay körsetildi. Tömendey bastap edi, kerisinşe kartinanı körsetetin cifrlardı qoldan jasadı. Bwl eñ aldımen prezidentten küş‑qayrat ketken joq, halıq süyispenşiligine ie degenge özderin özderi sendiru äreketi. Ärine, bizde bäri Nazarbaevtı jek köredi deuden aulaqpın. Elde onı qattı qoldaytın, jaqsı köretin top bar. Alayda olardıñ sanı da barğan sayın azayıp jatır. 2004-06 jıldarı ärbir äleumettik toptıñ arasında prezidentti qattı qoldap bağalaytındardıñ ülesi köp bolsa, qazir olardıñ sanı azayu üstinde.
– Sizdiñ wyımıñızda prezidenttiñ naqtı reytingisin körsetetin zertteu bar ma?
– Iä, biz onday zertteuler jürgizemiz. Mäselen, Almatı qalası boyınşa prezidentti qoldaytındar sanı 43 payız şamasında. Almatı boyınşa soñğı 3-4 jıldağı onıñ reytingisi 40-43 payız şamasında.
– Mwnı äleumettik saualnama arqılı anıqtadıñızdar ma?
– Iä. Naqtı payızdıq körsetkişter saualnama arqılı anıqtaladı.
– Al fokus toptar şe? Fokus toptar arqılı halıqtıñ bilikke degen qarım‑qatınasın anıqtay aldıñızdar ma?
– Iä, anıqtauğa boladı. Biraq bwl rette swraqtı aşıq türde emes, janama türde qoyu kerek. Äytpegende, “prezidentke degen qarım‑qatınasıñız qanday?” degen swraq qoysañız, adam birden twyıqtalıp, jauap bermey qoyadı. Sol sebepti onıñ ömirine köñili tola ma, tolmasa, nelikten tolmaydı? Onıñ sebebin kimnen köredi tärizdi janama swraqtar arqılı adamdardıñ sayasi närselerge degen qarım-qatınasın anıqtauğa tura keledi.
– Bwl bizdiñ memlekette ğana solay ma, älde basqa eldiñ äleumettanuşıları da osınday jolmen jwmıs istey me?
– Bizdiñ elde solay. Öytkeni jazalanamın degen qorqınış bar. Bizde bilikke qarım‑qatınasımız tüzu boluı kerek degen sayasi mädeniet qalıptasqan. Onı talqılauğa qwqımız joq degen tüsinik beleñ alğan. Äsirese qazaqtildi toppen söyleskende “ol bizdiñ elbasımız, onı talqılauğa bolmaydı” deydi. Orıstildiler de bastapqıda sekemdenip aytpağanımen, aşıla kele sınay bastaydı. Özderi, öz bastarındağı mäseleleri turalı ayta bastağanda, oğan kimdi ayıptaysız dep swraudıñ da qajeti bolmay qaladı. Adamdar onı özderi aşıq aytıp saladı. Tizimdi äkimnen bastaydı da, prezidentpen ayaqtaydı.
Saualnamada prezident qızmetin qalay bağalaysız dep alğaşqı saualdı qoysaq, 70-80, tipti 90 payızı “jaqsı bağalaymız” dep jauap beredi. Üş‑tört swraqtan keyin osı saualdı basqaşa täsilmen qaytalaymız. Mäselen, prezident qızmetin suretteytin on pikir beremiz. On pikirdiñ arasınan şındıqqa jaqın üşeuin tañdap al deymiz. Artınşa bärin saralap toptastıratın kezde ayırma jer men köktey, mülde basqaşa pikir bolıp şığadı. Al fokus toptarda prezidentti tipti köp sınaydı. “Nege sonşa wzaq otıradı, ornın jastarğa bermey me?” degendey närse aytadı. Onday jasta eşqanday damu, jaña ideya bolmaytını anıq. Tek özin maqtasa degen ideya ğana bar. Sondıqtan fokus toptardı tıñdağan kezde, şırpı twtansa boldı, halıq alañğa şığuğa dayın degen pikirde qalasıñ. Biraq is jüzinde olay bolmay şığadı.
– Is jüzinde eşkim alañğa şıqpaydı, biraq saylauğa dauıs beru üşin top-tobımen baradı.
– Iä. Men bwl adamdardı jaylılıqtı tañdaytındar deymin. Bwl jolı dauıs beruge barğandar özderin Nazarbaev twrğanda jaylı ortadamız dep sezinetinder. Ol bilikte qala berse, bwlar arı qaray da jaylı ömir süre beremiz dep esepteydi.
Saylauğa qarsı dauıs beru üşin barğandar da boldı. “Feysbuk” äleumettik jelisinde kimge dauıs bergenin qalamsappen jazıp ketken byulleten'derdi körgen şığarsız. Mwnday halıq Borat, Kianu Rivz, tağı basqalarğa “dauıs berdi”. Byulleten'de “bärine qarsımın” degen bağan bolmağandıqtan, öz qarsılıqtarın osınday jolmen bildirdi.
SAYLAU TÜRINDE ÖTKEN REFERENDUM JÄNE QOSAQ ARASINDAĞI KÖMEKŞILER
– Bwl saylau nauqanı täuelsiz eldiñ tarihındağı eñ qızıqsız, älsiz nauqan boldı degenmen kelisetin şığarsız? 2005 jılğı saylauda oppoziciya “Ädiletti Qazaqstan üşin” qozğalısınıñ ayasına birigip, ortaq kandidatın şığardı. Äyteuir, pikirtalas, şielenis bar bolatın. Biraq odan keyingi birinen biri ötken swrıqsız saylau nauqandarınıñ kuägeri boldıq. Nege?
– Öytkeni eñ aldımen prezidentke jağımdı kartinanı körsetip, ädemi sandardı salıp beru kerek. Bwl – bir. Ekinşiden, Nazarbaevtıñ qarsılası bolu öte qauipti. Sondıqtan qazirgi “qarsılastar” Nazarbaevtı sınağan da joq. EQIW baqılauşıları ümitkerlerdiñ tipti Nazarbaevtı maqtağanın ayttı. Onı maqtap, memleket basşısı boluğa sol layıq dese, ümitkerligin ne üşin wsınadı? Bwl rette osı saylau nauqanı eñ qızıqsız boldı degen pikirmen kelisemin. Bwl tipti saylau emes, Nazarbaev bilikte qala ma degendi qarastırğan referendum der edim. Al eki “qarsılastı” qarsılas emes, Nazarbaevqa bilik basında qaluğa järdemdesken kömekşi deymin. Saylauğa demokratiyalıq pen zañdılıqtı qamtamasız etken sahna men dekoraciya rölin oynadı.
– Joğarıdağı swraqtı qoyğanım, bilik saylauğa şın mänindegi ligitimdikti bergisi kelse, oppoziciyanı basıp janşımay, köşbasşıların qudalamay, twnşıqtırmay, erkine jiberu äldeqayda tiimdi emes pe? Mwnday quırşaq ümitkerlerdi şığaru kerisinşe jağımsız äser qaldıradı emes pe?
– Oppoziciyalıq alañdı twnşıqtıru, onday sayasi küşterdi qudalau prezident reytingisi tömendegeniniñ tağı bir däleli. 2004 jılğı parlament, 2005 jılğı prezident saylaularınıñ qızıqtı ötip, oğan oppoziciyanıñ qatısu sebebi – ol uaqıtta prezident reytingisi joğarı boldı. Ol uaqıtta prezident äkimşiliginde qorqatınday negiz bolğan joq. Qazir prezident reytingisi tömen bolğan kezde jäne prezident äkimşiliginiñ özi de osığan köz jetkizgendikten, oppoziciyalıq alañdı, öz wstanımı bar azamattardı qıstı.
Sayasi alañğa öz ideyasımen şığatın jaña adam prezidentti jeñip ketui mümkin ekenin olar jaqsı tüsinedi. Söytip, tipti aqparattıq arnanı japtı. Jariya emes türde saylau nauqanın talqılauğa da tıyım saldı. Eşqanday pikirtalas bolmadı, bağdarlamalar da söz bolğan joq. Tipti prezident ümitker retinde wsınğan bağdarlama qayda? Joq! Ol tek s'ezde ğana qolğa alatın şaruasın belgiledi. Biraq bağdarlamasın körmedik. Öytkeni prezident ötken saylaudıñ aldındağı bağdarlamasın orındamadı. 2011 jılı N.Nazarbaev saylau aldında eki mañızdı mäsele köterdi. Qazaqstannıñ 99 payız halqı qazaq tilinde söyleydi dedi. Ekinşisi – sayasi reformalar jasalıp, parlamenttik‑prezidenttik jüyege köşemiz delindi. Osı eki punkt iske asırılmağan küyi qaldı. Söytip, prezident bwl jolı sayasatqa qatısı joq närselerdi belgiledi. Bwl – sot jüyesi men memlekettik apparattıñ reforması. Desek te memlekettik apparat jıl sayın reformalanadı. Bwl saylaualdı nauqanı üşin köteretin taqırıp emes.
Ekologiya taqırıbı qızıq bolğanımen, Qazaqstanda asa özekti emes. Sondıqtan onı ümitkerdiñ birine wstattı. Al qazaq tiliniñ mäselesi nege köterilmedi? Al Euraziyalıq odaq qayda qaldı?
– Bwl taqırıptı kötere alatın azamattar saylau nauqanına qatıstırılmadı. Aytalıq, Jarılqap Qalıbay. Wlttıq taqırıp köterildi‑au degen közboyau üşin bir ümitkerdi jiberuge bolar edi ğoy.
– Ärine, olar jiberilmedi. Prezident reytingisi öte tömen bolğandıqtan, onday ümitkerlerdi qatıstırmaydı. Halıq nazarın audaruı mümkin twlğalardı jolattırmaydı. Wlttıq patriottıq bağıttıñ qızıqtı ekenin eskersek, J.Qalıbaydıñ wstanımı köptiñ qızığuşılığın tudırar edi. Wlttıq patriottıq bağıt tar etnikalıq toptıñ ayasınan şığa aldı, bwl bağıttı közi aşıq basqa wlttıñ ökilderi de qoldaydı. J.Qalıbay osı taqırıptı köterip şıqsa, belgili bir payız dauıs jinar edi. Äri bwl Qazaqstandağı wlttıq patriottıq qozğalıstıñ qazirgi uaqıtta qanday deñgeyde ekenin, halıq bwl ideyanı qanşalıqtı qoldaytının körseter edi.
JELGE WŞQAN UÄDELER PREZIDENT BAĞDARLAMASINA SENIMSIZDIK TUĞIZADI
– Prezident N.Nazarbaevtıñ saylau aldında bergen uädesine qaytıp oralsaq. “Nwr Otan” s'ezinde belgilengen bes institucionaldı reformanı ol iske asırıp ülgere me?
– Biz prezidenttiñ ideyaları iske aspay jatqanın köpten beri körip‑bilip jürmiz. Prezident tapsırmasın orındaytın jäne orındamaytın ministrlikter degen tüsinik qwr bekerden şıqpasa kerek. Meniñşe, onıñ bastamaları köp uaqıttan beri iske aspağan küyi qaldı. Joldaulardı qarañız. Jıl sayın auqımdı ideyalar arqau boladı. Mäselen, “Mäñgilik el” turalı eki jıldan beri söz qozğalğanımen, sol qwjattı äli künge deyin körmedik. Prezident ol bağdarlamanı dayındau jöninde eki jıl bwrın tapsırma bergenimen, onıñ mazmwnın eşkim bilmeydi. YAğni prezidenttiñ qol astındağı prezident äkimşiliginiñ özi onıñ tapsırmasın orındamaydı. Kez kelgen joldaudı alıp, ärbir punktin qarap şığuğa boladı. Eşqaysısı orındalmadı. Osılayşa prezidenttiñ ideyaları tek qağaz jüzinde qalıp qoydı. Sondıqtan prezident s'ezde aytqan bes reforma da iske aspaydı. Jüyeni reformalau üşin onıñ älsiz twstarın bilu kerek. Al onı zertep, taldap jatqan eşkim joq. Bizde bükil eski dünieni sızıp tastaydı da, jañasın jasağanday boladı. Biraq ol qaytadan eski soqpaqqa tüsedi. Äkimşilik reforma degende, közboyau üşin üstirtin närseler jasaluı mümkin, biraq bwl aytarlıqtay özgeristerge äkelmeydi.
Halıqtıñ 99 payızı qazaqşa söyleydi dedi, biraq prezidenttiñ özi qazaq tilinde söylemeydi ğoy. Adam özinen bastauı kerek. Konstituciyada qazaq tili memlekettik til ekeni jazılğan, orısşanı qospasa, onı eşkim de ayıptamaydı. Bwl – prezidenttiñ nemese apparatınıñ qorqınışı. Orıs tilinde söyleytin özge etnikalıq toptar – prezidentke twraqtı dauıs beretin elektorat. Olar wlttıq patriottıq qozğalıstan bilik basına bireu kelse, öz bolaşağı üşin alañdaydı. Öytkeni wlttıq patriottıq qozğalıstıñ mänin tüsinbeydi. Prezident äkimşiligi ükimettik BAQ arqılı olardıñ jağımsız beynesin qalıptastırdı. Erteñgi küni bwl qozğalıstan bilikke bireu kelse, bizdi qwrtadı, qısım körsetedi degen tüsinikteri qalıptastı. Tek sayasi belsendiligi bar özge wlt ökilderi ğana qazirgi wlttıq patriottıq qozğalıstar mwnday piğıldan ada, senim artuğa bolatın küş ekenin tüsinedi. Sayasi sauatı joq basım böligi Nazarbaevtan basqasınan qorqadı. Säykesinşe prezident bwl elektoratqa täueldi, sondıqtan olardıñ jeteginde ketken.
Prezident bwrınnan reformator, ideya bastamaşısı boludan qalğan, ol öz elektoratına täueldi, sol twzaqqa tüsip qalğan. Öz tanımaldılığın joğaltıp jatqanı da sodan. Batıl ideyalardı körmeytin sebebi, bilikten ayırılıp qalam ba dep qorqadı. Bilikte neğwrlım köp uaqıt otırğan sayın bwl üreyi öse tüsedi. Üreyi ösken sayın sol topqa täueldiligi artadı. Söytip, sol toptıñ müddesi öz ideyasınan basım tüsedi.
– Osı jerde basqa swraq tuındaydı. Erteñgi küni Nazarbaevtıñ ornına wltşıl patriottıq bağıttağı adam kelse, bügin Nazarbaevqa dauıs berip jürgender qaytedi? Olar onday adamdı qolday ma?
– Qarsı şıqpaytını anıq. Olar jaña bilikke beyimdelip, özderi üşin oñ twstardı izdey bastaydı. Äri bwl bilik basına keletin jaña prezident pen onıñ komandasına baylanıstı. Olar özderiniñ wlttıq patriottıq ideyaların qalay nasihattaydı, äñgime sonda. YAğni Ukrainadağıday radikaldı bağıtpen emes, öz ideyaların bayıptap tüsindirui kerek. Sonda älgi top qarsılaspay, jaña jüyege beyimdeledi. Al eger “erteñnen bastap tek qazaqşa söyleñder, äytpegende köresini körsetemiz” dese, onda ärine, bwl toptı özderine qarsı qoyadı. Mwnday jağdayda ahualğa sırtqı küşter de aralasadı.
– Reseymen integraciyanı eskersek, Qazaqstan biliginiñ basına wlttıq patriottıq bağıttağı adamnıñ kelui mümkin be?
– Jaña prezidenttiñ bağdarlamasında wlttıq patriottıq ideyalarğa orın beriledi dep esepteymin. Nazarbaev ketip bara jatqan prezident, onı jaña ideyalar asa qızıqtırmaydı. Al bilikte qalam degen jaña prezident bwl ideyalardı elemey ketu mümkin emestigin jaqsı tüsinedi. Tipti wlttıq patriottıq bağıttağı adam bolmasa da, ol öz bağdarlamasınıñ belgili bir böligin osığan arnaydı. Äytpegende, onı tez arada ığıstırıp tastaydı. Wlttıq patriottıq küşter – bwl endi ğana küş alıp kele jatqan, jas bağıt. Oğan jası 25-40 aralığındağı belsendi top kiredi. Sondıqtan qazirgi prezident onı elemese de, jaña prezidentke bwl azamattardı eskeruge tura keledi.
TRANZITTIK PREZIDENT DARIĞA JÄNE TIZIMNEN TÜSKEN TASMAĞAMBETOV
– Olay bolsa, endigi kezekte H sağatınan keyin oqiğa qalay örbui mümkin ekenin qarastırsaq. Bizde prezident mindetin atqara almay qalğan jağdayda Konstituciya boyınşa bilik Senat spikerine köşedi. Qasım-Jomart Toqaevtı sarapşılar ambiciyası joq adam retinde suretteydi. Ol bwl mindetti atqara almasa, kezek Mäjilis spikerine auısadı. Q.Jaqıpovtı da köpşilik bile bermeydi. Esesine, bwl orınğa qazirgi uaqıtta tömengi palatanıñ vice-spikeri mindetin atqaruşı Dariğa Nazarbaeva jayğasuı mümkin. Jalpı, D.Nazarbaeva ötpeli kezeñde tranzittik prezident boluı mümkin degen pikirge qalay qaraysız?
– H sağatı keldi dep esepteyik. Prezidenttiñ uaqıtşa mindetin Senat spikeri atqaradı. Biraq oğan deyin elita bas qosıp, mämilege kelui tiis. Olar belgili bir mämilege kelmeyinşe, H sağatı boldı degendi halıqqa eşkim habarlamaydı. Bärin kelistirip, jete oylastırıp, rölderdi belgilep, ahualdı baqılauğa alğan soñ ğana habarlaydı. Sosın özderi jabıq jağdayda kelisip-pişken scenariydi iske asıradı. Äytpegende, onsız da ürey qwşağında otırğan halıqqa “Nazarbaev joq, al biz äli ımırağa kelmedik” degendi qalay aytadı? Tek belgili bir element esepke alınbasa, mäselen, elitanıñ bir tobı bwl ımırağa qatıspay qalsa, şaqırılmasa, onda aqparat sırtqa şığıp ketui mümkin. Desek te öte tar auqımdağı top mäseleni talqılap, küştik qwrılımdardı baqılauğa alıp, kelesi prezidenttiñ ümitkerligin maqwldağannan keyin qaralı aqpar habarlanadı.
Al Dariğa Nazarbaevağa kelsek, onıñ ümitkerligi elitanıñ köñilinen şığuı mümkin. Öytkeni, meniñşe, D.Nazarbaevanı oñay köndirip, basqaruğa boladı. Wldarı da ösip jetildi. Biraq özi sayasi oyınşı retinde älsiz. Degenmen qazir Timur Qwlıbaevtı ısırıp jatqanın eskersek, Dariğa bwl orınğa talasatın siyaqtı. Onıñ üstine otbasınıñ jasıratınday närsesi bar. Sondıqtan ol tranzittik prezident rölin atqaruı mümkin ekenin joqqa şığarmaymın. Desek te bäri belgili, aydan anıq bolğan künniñ özinde ayaq astınan eşkim oylamağan ümitkerler payda boluı mümkin. Mäselen, Brejnev. Hruşevti bilikten alıp tastau operaciyasın basqarğan – KGB-nıñ törağası. Bükil sayasi byuro soğan dauıs berdi. Biraq ol birden bas hatşığa aynalsa, küdik tuatın edi. Osılayşa älsiz, ambiciyası joq, bos, sılbır Brejnevtiñ ümitkerligine toqtadı. Onı uaqıtşa otırğızıp, bir jıldan keyin alıp tastaymız dep kesti. Alayda olar qattı qatelesti. Brejnev bilikke kelgen soñ eñ aldımen KGB törağasınıñ közin joyıp, apparattı tazalap, öz adamdarın qoyıp, mıqtı oyınşığa aynaldı. Sondıqtan sayasattağı oyınşını älsiz dep bağalauğa bolmaydı. Onı jete bağalamau qauipti. Sondıqtan biz qazir jete bağalamay otırğan bir älsiz oyınşı H sağatında mıqtığa aynaluı mümkin.
Qazir Dariğanıñ küşeyip jatqanı jasırın emes. Ol barlıq jerge öz adamdarın äkep jatır. Prezident äkimşiliginde adamdarı bar, sarapşılıq qwrılımdardı onıñ adamdarı basqarıp otır. Endi öz aynalasındağı bir adamdı Bilim jäne ğılım ministrligine äkelmek oyı bar siyaqtı. Äytpese, prezident äkimşiliginiñ Bilim jäne ğılım ministrligin teksergeni qay sasqanı? Prezident äkimşiliginiñ onday ökileti mülde joq.
Tipti R.Älievten keyin basımdıqqa ie bolğan Timur Qwlıbaevqa “bilikke baruğa ambiciyam joq” degendi aytqızdı. Qısqası, qazir otbası arasında da, elita men biznes ökilderi arasında da taqqa talastıñ belgileri bilinedi. Köpten beri körinbey ketken Maşkeviç Qarağandı oqiğaları kezinde qayta payda bolıp, qayırımdılıqpen aynalıstı. Sayasattan bir kezde ketken adamdar elge jinalıp, belsene bastağanday. Aytalıq, Timur Qwlıbaev käsipkerlerdiñ wlttıq palatası arqılı antieuraziyalıq ideyanı alğa tartıp jür. Şın mäninde, sayasi ambiciyası bar bolsa, bwl wpay jinauğa mümkindik beretin jaqsı taqırıp.
– Bwlardan özge tağı qanday ümitkerler elitanıñ köñilinen şığuı mümkin?
– Ärine, bwl öz aynalasındağı adamdar. Tasmağambetovti birden mwragerler tiziminen sızıp tastar edim.
– Nege?
– Meniñ oyımşa, qazir prezident bolmasa, Tasmağambetovtiñ üstinen birden jemqorlıq boyınşa is “qozğap”, türmege jauıp tastar edi. Nazarbaevqa bwl kerek emes. Oğan batıstan şıqqan, sol öñirdi wstaytın batıs elitasınıñ ökili kerek. Osılayşa batısqa da “bilikte senderdiñ ökilderiñ bar, senderdiñ müddeleriñ eskeriledi” degendi körsetedi. Tasmağambetov – bwl jüyeniñ twtqını. Elitanı seskendiretini, Tasmağambetovtiñ basımdıqqa ie ekeni. Mäselen, saylauğa D.Nazarbaeva men I.Tasmağambetov tüsse, ärine, soñğısı jeñedi.
Meniñşe, Tasmağambetovtiñ özi de öz betinşe ümitkerligin wsınbaydı. Öytkeni mwnıñ artı qantögiske, qaqtığısqa wlasuı mümkin. Sondıqtan elita onı ne ısırıp tastaydı ne birden kelisimge keledi. Biraq Tasmağambetovtiñ öziniñ de ambiciyası öşken siyaqtı. Jwmıs istep jüre bersem, öz tirligimdi ayağına deyin jetkizsem deumen ğana jür. Bwrınğıday öz közqarasın körsetu joq. Şaruaşılıqtı döñgeletip äketetin qabileti bar. Degenmen betine salıq qılıp basuğa bolatın tirlikteri barşılıq. Almatıdağı “Şañıraq” oqiğasın auızğa alsaq jetkilikti.
– Desek te elitanıñ arasında köpşilikke süykimi bar jalğız twlğa – I.Tasmağambetov emes pe?
– Qazaqtildi, köşbasşılıq qabileti bar, eñ bastısı, jaqsı jwmıs isteydi. Elita onımen kürespeytini, ümitkerligin wsınbaytını da sodan. Bir kezde I.Tasmağambetovti tranzittik prezident retinde qarastıratınmın. Biraq qazir pikirim özgerdi. Öytkeni ol tranzittik prezident bolsa, wzaq uaqıtqa keletin twraqtı prezidentke aynaladı. Onı bäri jaqsı tüsinip otır.
– Tasmağambetovtiñ ümitkerligin elita nege qoldamaydı?
– Öytkeni ol mıqtı. Ol bilikke kelse, halıq qoldauına süyenip, öz betinşe şeşim qabıldaydı, elitanı tıñdamay qoyadı.
Qorğanıs ministrliginiñ basına kelgen soñ, bwl vedomstvonı qalay tazalap jatqanına özimiz kuämiz. Demek, ol bilikke kelse de, at qoranı tazalaydı. Bwl keybireulerge wnamaydı. Al qorıqpay tazalaytınınıñ sırı – meniñşe, Tasmağambetovtiñ ayıp tağuğa negiz bolatın las tirlikteri joq. Jalğız künäsi – Almatıdağı “Şañıraq” oqiğası. Eger artında şikilikteri şwbatılıp jatsa, bayağıda moynına qıstırar edi.
Meniñşe, soñğı jıldarı közge körinbey, köleñkege ketkenimen, jwrttıñ Tasmağambetovke auatın nazarı arta tüsti. Onı artqı orındarğa jıljıtıp jatır dep qwrban etip körsetu arqılı kerisinşe, abıroyın ösire tüsti. Onıñ üstine Qorğanıs ministrligine baruı tegin emes. Öytkeni bwl – barınşa bılıqqa batqan qwrılım. Eger Tasmağambetovti ığıstırıp, şegindiremin dese, bwl öte ıñğaylı vedomstvo. Biraq bilik onı neğwrlım artqa şegindirgen sayın halıq onı ayap, reytingisi öse tüsedi.
– Jaqsı, Tasmağambetov bilik basına kelmeydi delik. Onda basqa kimderdiñ kelesi prezident boluğa mümkindikteri bar?
– Meniñşe, N.Nığmatullinniñ ambiciyası barşılıq. Bıltırğı jılı “prezident boluğa eşqanday talasım joq” dep aqtalğanı tegin emes. Meniñ oyımşa, ol taqqa talasa aladı.
Al N.Äbiqaev talasuı mümkin be? Meniñşe, ol şarşadı äri ömir boyı N.Nazarbaevqa qızmet etti. Sondıqtan ol talaspaytın sekildi.
Kärim Mäsimov taqqa talaspaydı degendi birden kesip aytuğa boladı. Öytkeni onı eşkim qoldamaydı. Tranzittik twlğa retinde ğana wsınıluı mümkin. Onı äkelu töñkeriske wlaspaytının elita jaqsı tüsinedi.
– Al Aslan Musinniñ sayasatqa qaytıp oralıp, bwl orınğa talasuı mümkin be?
– Meniñşe, joq. Tasmağambetovtiñ halıq arasında qoldauı bar bolsa, Musindi halıq ta, elita da qoldamaydı. Prezident äkimşiginiñ jetekşisi bolğanda özin mıqtı oyınşığa aynaldıra almadı. Elita arasındağı ornın saqtay almağanı onıñ älsizdigin körsetedi. Sondıqtan elita arasında oynay almağanda, mwragerlik ne teñi. Meniñşe, ol özin wsınbaydı, biraq I.Tasmağambetovtiñ ümitkerligin qoldauı mümkin.
– Elitanıñ oñtüstik tobınan bireu şığuı mümkin be?
– Klandardıñ arasınan äreketin boljap biluge bolmaytın, öte qwpiyalı top bwl. Şükeev bwğan deyin de, qazir de belsendi oyın jürgizgen joq. Işki sayasattağı jwmıs täjiribesi joq. Ol tek atqaruşı organdarda jwmıs istedi. Prezident äkimşiligi tärizdi şeşim qabıldaytın jerlerde mülde jwmıs istemedi.
Bwrındarı B.Sağıntaevtı ümitker retinde qarastırsam, qazir onı tipti tranzittik prezident retinde de qarastırmaymın.
Berdibek Saparbaevtı da şaruaşılıqtı jürgizetin adam retinde bilemin. Biraq ol eş uaqıtta prezident äkimşiliginde, işki sayasatta jwmıs istemedi. Al onday täjiribesiz qiın. Aytalıq, K.Mäsimov mıqtı apparat oyınşısı bolğanımen, prezident äkimşiliginde jartı jıl ğana jwmıs istedi. Işki sayasattı basqaru öte qiın şarua. Al onda jwmıs istep körmegen adam tipti işki sayasatta eşteñe tındıra almaydı. Qızığı, oñtüstiktiñ ökilderi ne atqaruşı, ne aymaqtıq deñgeyde ğana, odan arğı satığa köterilmeydi. Desek te oñtüstik tobın esepten alıp tastauğa bolmaydı. Mäselen, 2004 jılı ötken prezident saylauında Şımkent N.Nazarbaevtı qoldasa, keyin ötken parlament saylauında Jarmahan Twyaqbaydıñ JSDP partiyasın qoldadı. Nazarbaevtı qoldasa, “Nwr Otanğa” dauıs berui kerek edi. Biraq olay bolmay şıqtı. Sondıqtan oñtüstik “Nazarbaevtı qoldaymız” dese de, şın mäninde işterinde ne jatqanın eşkim tap basıp ayta almaydı.
Soltüstikti basqarıp otırğan Qanat Bozımbaevqa täjiribe jinauğa kömektesip jatqanday bolıp körinedi. Özin Tasmağambetov siyaqtı wstauğa tırısadı. Biraq ol qolınan onşa kelmeydi. PR nauqanı onıñ äreketiniñ aldın orap jüredi. Jambıl oblısında köp närse istegendey körsetti, biraq qazir halıqtan swrastırsañ, jağımsız pikirin köp aytadı. Mäselen, meniñ oyımşa, Bozımbaev Jambıl oblısında äkim bolsa da, sol oblıstıñ jwrtı jeme-jemge kelgende onı emes, Tasmağambetovtiñ ümitkerligin qoldaydı.
MWRAGERIN BELGILEU ÖZINE QAUIPTI, OL OĞAN BARMAYDI
– Olay bolsa, bilik tranzitiniñ qanday scenariyine köbirek arqa süyeysiz? N.Nazarbaev bilikte öle-ölgenşe otıradı, mwragerdi belgilemey ketedi deydi. Endi bir sarapşılar ol ayağına deyin otırmay, mwragerin tanıstıradı da, özi “wlt köşbasşı” märtebesinde qaladı deydi.
– Men birinşi scenariyge köbirek süyenemin. Nazarbaev öz ornın eşkimge bermeydi. Beretin bolsa, osı künge deyin ötkizer edi. Prezident öte asığıs. Saylaudan üş kün öte salısımen inauguraciyasın ötkizdi. Bilikti uıstan şığarıp aluğa qorqadı. Bälkim, inauguraciyanı Reseydegidey bir aydan keyin ötkizse, ahual baqılaudan şığıp kete me dep qorqatın şığar.
– Prezidentke biliktiñ auısu jolın belgilep ketuge ne kedergi?
– Senimsizdik. Mwragerin belgilegen küni biligi bitetinin ol jaqsı tüsinedi. Ol salmağı men ornınan tez arada ayırılıp qaladı. Bwl – bir. Ekinşiden, ol aynalasındağı eşkimge senim artpaydı. Onıñ Reseydegidey El'cinniñ qauipsizdigin qamtamasız etetin Putini joq.
– Mwragerdi belgileu onıñ özine qauipti, al belgilemeu qoğamğa qauipti bolıp şıqpay ma?
– Ol endi özimizge baylanıstı. Biz N.Nazarbaev salıp ketken soqpaqpen jüremiz be, älde basqa joldı tañdaymız ba?.. N.Nazarbaev “men bar jerde twraqtılıq bar, mensiz jağdaylarıñ naşarlaydı” degen scenariydi belgilep, sanağa siñirdi. Onıñ jeteginde ketsek, demek, biz tobırmız. Al sana-sezimi bar qoğam bolsaq, odan keyin de ömir jalğasatının tüsinemiz. Ol ömir twraqtı, tınış bola ma, älde resurstar bölinisinen tıs qalğan toptıñ jeteginde ketemiz be, bwl öz qolımızda.
– Sonda halıq ahualdı tek baqılap, qol qusırıp otıra bere me?
– Meniñşe, iä. Qazir de talas-tartıstı baqılap qana otır ğoy. Meniñşe, prezident ketken soñ da eşteñe özgermeydi. Halıq töñkeriske barmaydı. Ürey men qorqınış basım bolğan sayın jwrt bwğa tüsedi.
– Aşıq ta ayqın pikirleriñiz üşin raqmet!
Äñgimelesken Elnwr Baqıtqızı.
zhasalash.kz
Pikir qaldıru